Sprawdź samemu, jak prawidłowo wypowiadać imię Chrystusa
Aż dziwne, że ten świat poszedł w takie zakłamanie biblijne.
Oczywiście nie dziwi mnie świat, jako działanie szatana i jego zgrai demonów. Mam raczej na myśli polskie podwórko.
Ponad 37 milionów ludzie mieszka w Polsce, a tak naprawdę, to tylko garstka zbadała czy prawidłowo wypowiada imię Chrystusa.
A to jest takie łatwe, takie proste do sprawdzenia.
Narzędzie daje nam religia katolicka.
Jak zbadać prawidłowe brzmienie imienia Chrystus?
Kościół katolicki z góry narzucił imię „Jezus”. Ludzie bez słowa krytycyzmu przyjęli je za prawdę.
Trochę mnie to dziwi, ponieważ i w zdrowiu i w ekonomii i w historii, wielu z nas nie ufa światu, nie wierzy autorytetom medialnym.
Jednak w religiach panuje jakaś forma zaścianka, zaślepienia. We wszystko wierzymy, co nam powie religia.
Opieram swoje opinie na katolickim wydaniu Nowego Testamentu Grecko Polskiego: wydanie interlinearne, czyli Pisma napisane są w oryginalnym języku greckim i tłumaczone na polski, słowo po słowie.
Wydaje mi się, że sami katolicy strzelili sobie w kolano wydając to Pismo. Nie ma w nim ani razu użytego imienia „Jezus”. Jest tylko błędne jego tłumaczenie. W języku greckim nie ma litery „z” w imieniu Syna Boga.
W Mateusza 1:1, jak i w ponad 200 miejscach w Nowym Testamencie znajdujemy imię Chrystusa w takiej postaci:
ιησου
To imię zapisane greckimi literami czytamy następującą:
Ι – i
η – e
σ – s
ου – u
Pierwsza litera to „J”.
Druga jest kontrowersyjna. Dziś czyta się ją jako „i”, ale naukowcy twierdzą, że kiedyś czytało się, jako „e”. Zmianę tę nazywamy itacyzmem.
Trzecia litera to „s” ponieważ Grecy nie posiadali litery, która dokładnie zastąpiłaby hebrajskie „sz”, więc użyto bardzo podobne „s”.
Dwie ostatnie litery w greckim imieniu Pana, to tak naprawdę tylko jedna głoska „u”. Jest to tak zwany dyftong.
Kiedy zbierzemy wszystkie litery w całość, to wyjdzie Jesu (czyt. Jeszu).
Jeżeli masz wątpliwości, co do powyższej nauki, to polecam samemu sprawdzić, gdzie jest prawda. Wszystko jest na wyciągnięcie ręki: i Nowy Testament i możliwość sprawdzenia wymowy poszczególnych liter greckich.
Najgorzej żyć w świadomym kłamstwie…
. . Robert Brzoza
P.S. Czy wolno modlić się do obrazów? => Bezpłatnie
Foto: Robert B.
51 Responses to “Sprawdź samemu, jak prawidłowo wypowiadać imię Chrystusa”
Gnostic Sophia on 21 maja 2017
https://demotywatory.pl/4490791/Jezus-i-Lucyfer-To-ta-sama-istota-duchowa-tylko-w-innych-wcieleniach-i-na-innych-poziomach-rozwoju
GEMATRIA: JESUS = 444 LUCIFER = 444
444+444=888 – MORNING STAR
Gnostic Sophia on 21 maja 2017
Ukrzyżowanie na Golgocie to śmierć trojga ludzi na krzyżach. Krzyż łaciński używany przez Kościół w kolejnych wiekach to rozpakowany sześcian reprezentujący zamknięty świat. Sześcian to oczywiście cyfra 6, zaś trzy krzyże dają nam sekwencję 6-6-6. Symbolika śmierci Chrystusa na krzyżu to symbolika zwycięstwa nad światem (666), czego zresztą teologia chrześcijańska nigdy się nie wypierała, chodzi tylko o to, że wierni Kościoła nie rozumieją prawdziwego przesłania stojącego za tą alegorią. Pokonanie świata – jego „rozpakowanie” – oznacza uwolnienie od materii. Patrz także Z Saturnem nie ma żartów.
Chrystus na kartach NT zapowiada zniszczenie tego świata, a nie jego kontynuację. Jego Ojciec jest Monadą z filozofii platońskiej, koncepcją pitagorejską, natomiast „władca tego świata” przed którym przestrzega, to nie żaden diabeł, chociażby dlatego, że nikt w Biblii nie dał żadnemu aniołowi ani demonowi władzy nad Stworzeniem. Władca świata to jego Stwórca, tylko i wyłącznie, ten sam Stwórca którego opisuje Tora, a którego filozofia platońska nazywa Demiurgiem.
Bogowie dwóch „testamentów” to bogowie dualistyczni. Stoją do siebie w opozycji.
Dalej, Bestia wychodząca z Morza to nie żaden sekretny ród opisywany przez różnych chrześcijańskich autorów fundamentalistycznych, których stare artykuły można znaleźć również na tej stronie, ale Bestia ta – reprezentowana przez liczbę 666, czyli cyfry samego Stworzenia, życia opartego na węglu, kod ukryty we wszystkich cyfrach od 1 do 9 – jest życiem.
Życiem wychodzącym z morza.
Oto Bestia.
Sumując powyższe, „Syn niegodziwości” z Apokalipsy, który od późniejszych Ojców Kościoła otrzymał przydomek Antychrysta (głównego Antychrysta) okazuje się być albo mitem, bajką mającą trzymać w ryzach potulnych wiernych, albo jest to próba obsmarowania mesjasza zarówno judaizmu, jak i innych religii świata, który w np. Torze i reszcie Tanachu zapowiadany jest jako ten, który zmieni pozbawiony równowagi świat na lepsze. Bez potrzeby jego niszczenia.
Jednak dla gnostycyzmu nie ma większej „niegodziwości” niż dalsze jego trwanie. Dla nich świat ten jest tylko więzieniem, pułapką w którą wpadły boskie iskierki Ojca, uwięzione teraz w naszych ciałach niczym w labiryncie Dedala. Tezeusz wyszedł z tego labiryntu dzięki nici Ariadny, która dzisiaj przyjmuje nowe nazwy, takie jak między innymi: transhumanizm, multikulturalizm, manipulacje genetyczne, szukanie „boskiej cząsteczki” itd. Każdy sposób będzie dobry żeby wyjść z labiryntu.
Jedynym prawdziwym celem „iluminatów” nie jest więc Nowy Porządek, państwo usłużnych elicie niewolników, ani zgubienie naszych dusz poprzez wymuszenie uległości dla Bestii. Oni chcą zniszczyć „Bestię”, ponieważ to oni napisali Apokalipsę Jana, oraz pozostałe księgi NT, największy w historii ludzkości przekręt religijny grający na ludzkich uczuciach. Celem prawdziwych iluminatów, tych najtajniejszych z tajnych, jest przerwanie cyklu i zniszczenie materialnej formy wszystkiego – włączając w to samych siebie. Chcą zniszczyć cudowną pułapkę.
Kto z nich ma rację? Czy świat można zmienić na lepsze, czy też jedynym jego przeznaczeniem jest całkowita destrukcja?
Gnostic Sophia on 21 maja 2017
Biblia mówi w Apokalipsie „13:18” [wersja króla Jakuba]
„Tutaj jest mądrość. Kto ma rozum, niech liczbę Bestii przeliczy: liczba to bowiem człowieka, a liczba ta to 666”.
Co interesujące pismo apokalipsy „13:18” ma sekretny kod ukryty dla tych, którzy mają wiedzę/mądrość. Weź liczbę „13” i „18”, a następnie pomnóż je. Otrzymasz 13×18 = 234, które sumują się do „9”.
Lustrzaną odwróconą liczbą jest 432, jeśli je dodasz „234+432=666”
„432” zaszyfrowuje prędkość światła oraz średnicę księżyca, ponieważ połową z 432 jest 216, a 432 do potęgi to prędkość światła.
„Więc tak, połowa „432” to „216” co jest średnicą księżyca = „2160” mil
„432” do potęgi to prędkość światła = „186, 624”
Podwojona „432” daje „864” co jest średnicą słońca = „864.000” mile”
A wszystkie te liczby mają korzeń cyfrowy „9”.
Również „234” jest kątem odchylenia Ziemi = „23,4” stopnia
( odchylenie Ziemi zmienia się w czasie, ale wraca do 23,4)
„432/2” = 216, które sumuje się do „9” i jest numerem Platona,
najmniejszy sześcian znany człowiekowi ( 216 jest najmniejszym magicznym produktem „3” przez „3” zmultiplikowanego magicznego kwadratu )
Numer „234” odkodowuje również „216” w ten sposób:
Jeśli zsumujesz i pomnożysz „234” w ten sposób:
2+3+4 = „9” i 2x3x4 = „24” a potem pomnożysz, to jest 9 x 24 = 216
Dlaczego „234” jest tak ważne?
Jest ważne ponieważ, jeśli weźmiesz liczbę 27 i zrobisz z niej rok „2700”,
a następnie odejmiesz 666, otrzymasz rok 2034.
To interesujące, ponieważ w 2034 będzie całkowite zaćmienie słońca.
Całkowie zaćmienie słońca będzie również w 2013,
ale jest coś wyjątkowego w zaćmieniu w 2034.
Są to zsynchronizowane cykle czasu, które łączą wydarzenia poprzez liczbę „Fi”,
ukazując świętą naukę fraktalnych energii, współdzielących fale w tych wydarzeniach.
Piotrekk on 24 maja 2017
Gnostic Sophia, Ty chyba żartujesz z tymi wyleczeniami ?
Robert on 26 maja 2017
Gnostic Sophia
Jak zwykle posuwasz się za daleko.
Traktujesz Słowo Boże jak film science fiction.
Polecam gorąco: zanim wysuniesz jakąś teorie sprawdź co Biblia pisze na ten temat.
A jak nie ma czegoś w Biblii, to napisz, że tak sobie wymyśliłam.
Nie można twojego wpisu traktować poważnie, porównujesz trzy krzyże do 666.
666 to nie jest liczba szatana, jednak takie podejście do Biblii, zawsze prowadzi na manowce.
Przykro mi ale nie mogę publikować twoich komentarzy, bo z tego forum zrobimy, fikcje biblijną.
Robin on 27 maja 2017
Gnostycy to antychrystty przed ktorymi przestrzegal Jan. Nie wierzą ze Chrystus przyszedł w ciele. Gnostic Sophia ma demoniczny odlot.
ANTONI on 26 czerwca 2017
Witam .
W tak krótkim opisie tyle wymownej treści i rzeczowo wyjaśnione o imieniu naszego Pana Jeszu .
Dodam tylko , że imię Jeszu w tłumaczeniu na polski znaczy ZBAWICIEL . Pozdrawiam
Robert on 10 sierpnia 2017
W takim razie mam pytanie.
Jak brzmi imię Jezusa w języku:
– aramejskim
– hebrajskim
– greckim (dlaczego taka forma, tutaj się znalazła?)
– polskim (wiemy)
– hiszpańskim
i jako ciekawostkę proszę przeczytać to:
„Sięgnijmy zatem do greckiego oryginału Ewangelii, który najczęściej takie trudności wyjaśnia. Co ciekawe, tu również nie widać żadnej analogii między imieniem „Jezus” (gr. Ἰησοῦς Jesous), a zbawieniem (gr. σῴζω sodzo). Faktyczny związek przyczynowy zachodzi dopiero w języku hebrajskim, gdzie imię Jezusa Joszua podejmuje rdzeń i dźwięczność hebrajskiego joszua (zbawi). To jest ważny moment w badaniach ewangelii, gdyż wskazuje, że słowa te najprawdopodobniej zostały spisane nie w języku greckim, gdzie tracą sens, lecz w języku semickim – hebrajskim bądź aramejskim. Byłby to więc jeden z dowodów na semickie podłoże Ewangelii św. Mateusza.
Zostawmy jednak na boku te rozważania i wróćmy do imienia Jezusa. Jest ono pochodzenia hebrajskiego i w oryginale jego pełna forma to Jehoszua (יהושוע). Jest to zatem imię teoforyczne, zawierające cząstkę Jeho, cząstkę imienia Bożego JHWH, oraz czasownik jasza (wybawiać, uratować, zbawić). Imię oznacza zatem: JHWH zbawia lub JHWH jest zbawieniem – i obwieszcza zasadniczą misję, z którą Jezus przyszedł na ziemię.
W praktyce częściej używano formy skróconej tego imienia: Jeszua (ישוע), tak jak dziś częściej mówimy Magda niż Magdalena. Forma skrócona spokrewniona jest z rzeczownikiem jeszua „ocalenie, wybawienie, ratunek” – zatem przyzywając imienia Jezusa, niejako wołamy od razu Jego ratunku. Forma aramejska ma postać zbliżoną do hebrajskiej: ישוע Jeszua. Wyżej wspomniana forma grecka (Jesous), pojawiająca się setki razy w Nowym Testamencie, jest przekształceniem imienia hebrajskiego i nie posiada własnego znaczenia, jest kalką językową semickiego Jeszua. Polska forma imienia wywodzi się z form greckiej i łacińskiej – Iesus. Nota bene większość imion biblijnych trafiła do języka polskiego właśnie za pośrednictwem łaciny.
Zwróć uwagę, że św. Piotr w zacytowanym w motto zdaniu również nawiązuje do gry słów wokół hebrajskiego znaczenia imienia Jezusa: I nie ma w żadnym innym zbawienia, gdyż nie dano ludziom pod niebem żadnego innego imienia, w którym moglibyśmy być zbawieni(Dz 4,12).”
Robert on 23 sierpnia 2017
Kościół katolicki z góry narzucił imię „Jezus”. – Nieprawda!
Kościół niczego nie zataja. Jak pokazuje poprzedni wpis:
„To jest ważny moment w badaniach ewangelii, gdyż wskazuje, że słowa te najprawdopodobniej zostały spisane nie w języku greckim, GDZIE TRACĄ SENS, lecz w języku semickim – hebrajskim bądź aramejskim. Byłby to więc jeden z dowodów na semickie podłoże Ewangelii św. Mateusza.”
„Najgorzej żyć w świadomym kłamstwie…” – chciałbym też móc zrozumieć na czym polega owo kłamstwo
Jak można oskarżać kogoś korzystając jednocześnie z jego osiągnięć?
Robert on 23 sierpnia 2017
Robert
1 – Nowy Testament został napisany po grecku – https://zastopujczas.pl/badanie-pism/w-nowym-testamencie-nie-ma-slowa-jezus-ani-maria/
2 – Tutaj jest Biblia napisana przez katolików. Przekład interlinearny, czyli oryginalny grecki i tłumaczenie.
Sprawdź sobie, w greckim nie ma słowa „Jezus” tylko Jesu, a w hebrajskim – Jeszu:
https://fijor.pl/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=162&category_id=11&option=com_virtuemart&Itemid=56
Robert on 28 sierpnia 2017
Co nam daje prawidłowość wymawiania imienia? Przecież w różnych językach różnie ono brzmi… czy przez to każdy wierzy w innego Chrystusa? ale tego pan nie wyjaśnił
Robert on 28 sierpnia 2017
Robert
dokładnie to wyjaśniamy, tylko problem jest w tym, że nie czytasz i nie oglądasz nas.
Ten temat dziesiątki razy był omawiany, na naszych blogach…
1 – jeżeli wymawiasz inne imię, to twoje prośby modlitwy wędrują w próżnie.
2 – przypomnij sobie co spotkało tych Izraelczyków, którzy zbudowali sobie posąg przedstawiający Boga?
Oni nie modlili się do posągu, tylko do Boga poprzez posąg.
Zostali już za życia osądzeni śmiercią.
Dlatego prawidłowe wymawianie imienia Chrystusa jest bardzo ważne.
Całe mnóstwo jest wersetów biblijnych, które mówią, jak ważne jest imię Syna Bożego.
Robert on 29 sierpnia 2017
„jeżeli wymawiasz inne imię, to twoje prośby modlitwy wędrują w próżnie.” – Modlę się do Jezusa Chrystusa i nawet kiedy nie wymawiam samego imienia On słyszy modlitwę to pewne :).
„Całe mnóstwo jest wersetów biblijnych, które mówią, jak ważne jest imię Syna Bożego.” – Doprawdy? To jak w różnych językach jest wymawiane imię Jezusa to z pominięciem Jego Osoby? 😀 Nie wydaje mi się…
Pozdrawiam
Robert on 29 sierpnia 2017
„Oni nie modlili się do posągu, tylko do Boga poprzez posąg.”
– te słowo już pan zna, ale je powtórzę „BZDURA”.
W księdze wyjścia gdzie jest to opisane, dla Izraelczyków posąg=bóg, nie inaczej.
Księga Wyjścia 32. 1
„Uczyń nam boga, który by szedł przed nami”
Jakie panie Robercie Brzoza ma pan kompetencje do tego aby nauczać, lub pouczać, lub tym bardziej oskarżać Kościół.
Pytam bo nauka nie śpi
Robert on 29 sierpnia 2017
Robert
1 – jeszcze raz proszę o koncentracje, ponieważ temat jest bardzo łatwy do zrozumienia.
W rozmowach przewija się setki razy.
Izraelczycy bali się, że Mojżesz nie wróci, dlatego nakazali zrobić sobie boga. Tym Bogiem był ten sam,który wyprowadził ich z Egiptu.
Musieli mieć wizerunek, ponieważ wielobóstwo było w Egipcie, stąd nawyki.
Jeszcze raz powtórzę – zrobione bóstwo przedstawiało im Boga Najwyższego a nie niezidentyfikowanego bożka.
Bóg nie zgodził się, aby modlić się do niego poprzez cielca.
Tu jest potwierdzenie tego co tak chciałbyś ośmieszyć w komentarzu:
Wyjścia 20:1-5
„Wtedy wypowiedział Bóg wszystkie te słowa: «Ja jestem Pan, Bóg twój, który cię wyprowadził z ziemi egipskiej, z domu niewoli. Nie będziesz miał cudzych bogów obok Mnie”.
„Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią! Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, bo Ja Pan, Bóg twój, jestem Bogiem zazdrosnym, który za nieprawość ojców karze synów do trzeciego i czwartego pokolenia tych, którzy Mnie nienawidzą”.
2 – Za bardzo masz zadufany obraz wiary. Jeżeli nie przyjmujesz praw chrystusowych zapisanych w Biblii (nie w religii), to myślisz, że Chrystus cię wysłuchuje?
3 – Nie stosuj taki argumentów „nie wydaje mi się”. Jest to niepoważne. Jeżeli z czymś się nie zgadzasz to podaj na to werset. Nie masz wersetu/wiedzy, nie podejmuj tematu.
Robert on 29 sierpnia 2017
„Jeszcze raz powtórzę – zrobione bóstwo przedstawiało im Boga Najwyższego a nie niezidentyfikowanego bożka.” – …taka drobna poprawka:
Posąg cielca nie przedstawiał im Jedynego Boga tylko dla Izraelczyków posąg był Bogiem… to powiedzieli do Mojżesza: „„Uczyń nam boga, który by szedł przed nami””
…nie powiedzieli do Mojżesza: „Uczyń nam wizerunek Boga”
Nie wydaje mi się żeby pan wiedział czy przyjmuję czy nie przyjmuję praw
Pozdrawiam
Robert on 30 sierpnia 2017
Robert
bardzo fajnie, że w końcu się rozumiemy.
Bóg zabrania modlić się poprzez wizerunki, obrazy, bóstwa, czyli cokolwiek namalowanego czy zrobionego.
Robert on 31 sierpnia 2017
Niestety nie fajne. Bo o ile ja rozumiem to co Pan do mnie napisał, to jestem pewien, że nadal Pan nie rozumie jak na to patrzą katolicy. Czym innym jest przyjęcie nauczania Kościoła, a czym innym rozumienie co mówi na ten temat.
Może Pan nie przyjmować tego nauczania ale chyba nie do końca pan je rozumie.
Tak w skrócie:
Nie będziesz miał cudzych bogów. A Izraelici takiego sobie uczynili bo to oni czyniąc sobie boga zadecydowali że będzie szedł przed nimi. Nie wystarczyła im obietnica to oni chcieli decydować jaki on będzie i w ten sposób uczynili sobie boga, który stał się bożkiem, cudzym, innym bogiem niż ten, Który JEST.
Katolicy nie czynią sobie bożków, nie zastępują Boga, ani Go nie podmieniają na rzeźby, obrazy, czy krzyże. (Obraz nie jest Bogiem, bożkiem, tak jak nim nie jest rzeźba, krzyż czy cokolwiek innego, relikwie też Bogiem nie są).
””
KKK 2132 Chrześcijański kult obrazów nie jest sprzeczny z pierwszym przykazaniem, które odrzuca bałwochwalstwo. Istotnie „cześć oddawana obrazowi odwołuje się do pierwotnego wzoru” (Św. Bazyli, Liber de Spiritu Sancto, 18, 45: PG 32,149 C) i „kto czci obraz, ten czci osobę, którą obraz przedstawia” (Sobór Nicejski II: DS 601; por. Sobór Trydencki: DS 1821-1825; Sobór Watykański II: konst. Sacrosanctum Concilium, 126; konst. Lumen gentium, 67). Cześć oddawana świętym obrazom jest „pełną szacunku czcią”, nie zaś uwielbieniem należnym jedynie samemu Bogu.
Obrazom nie oddaje się czci religijnej ze względu na nie same jako na rzeczy, ale dlatego, że prowadzą nas ku Bogu, który stał się człowiekiem. A zatem cześć obrazów jako obrazów nie zatrzymuje się na nich, ale zmierza ku temu, kogo przedstawiają (Św. Tomasz z Akwinu, Summa theologiae, II-II, 81, 3, ad 3).””
Chyba się nie rozumiemy jednak
Robert on 2 września 2017
Robert
nie chodzi tutaj jak patrzą katolicy, tylko co pisze w Biblii.
Izraelici zrobili sobie bożka jako wizerunek Boga Ojca. Za to zginęło kilka tysięcy z nich.
I taki sąd właśnie czeka wszystkich, którzy lekceważą słowa Boga…
Robert on 2 września 2017
rozumiem że nie posiada pan w domu żadnych obrazów, zdjęć, figurek, plakatów i innych tego typu przedstawiających zwierzęta lub ludzi… i nie spogląda pan czasami wzdychając za kimś w album ze zdjęciami… nie przyozdabia pan pejzażami pełnymi drzew i kwiatów swoich ścian :). Pozdrawiam
Robert on 2 września 2017
„nie chodzi tutaj jak patrzą katolicy, tylko co pisze w Biblii.” – Zdanie jest napisane tak jakby katolicy oderwani byli od Słowa Bożego :). Być może poznanie katolickiego nauczania o tym co napisanie jest w Biblii pozwoliłoby panu rzetelniej ocenić w tym przypadku dwa różne spojrzenia.
Robert on 3 września 2017
Robert
1 – Katolicyzm ma wiele fałszywych wierzeń, których nie ma w Biblii, jak: modlenie do obrazów, trójca, „Matka Boska” i wiele innych.
2 – Gdybyś miał obraz w domu ze zwierzęciem i modlił się do niego to byłoby bałwochwalstwo…
Nie można mieć obrazów: Boga Ojca, Chrystusa, Maryi czy innych świętych.
Dlaczego?
Bo nie wiemy, jak wyglądali…
Robert on 4 września 2017
2 List św. Piotra Rdz. 1. 17-21
Otrzymał bowiem od Boga Ojca cześć i chwałę, gdy taki oto głos Go doszedł od wspaniałego Majestatu: To jest mój Syn umiłowany, w którym mam upodobanie. I słyszeliśmy, jak ten głos doszedł z nieba, kiedy z Nim razem byliśmy na górze świętej. MAMY JEDNAK MOCNIEJSZĄ, prorocką mowę, a dobrze zrobicie, jeżeli będziecie przy niej trwali jak przy lampie, która świeci w ciemnym miejscu, aż dzień zaświta, a gwiazda poranna wzejdzie w waszych sercach. To przede wszystkim miejcie na uwadze, że ŻADNE PROROCTWO PISMA NIE JEST DO PRYWATNEGO WYJAŚNIENIA. Nie z woli bowiem ludzkiej zostało kiedyś przyniesione proroctwo, ale kierowani Duchem Świętym mówili Boga święci ludzie.
Wyjaśnienie należy się nam wszystkim, do których kierujesz swoje słowa, tutaj i w innych artykułach.
W czyim imieniu przemawiasz, z czyjego polecenia, do jakiego kościoła należysz, czy nie przemawiasz czasem w imieniu swoim, prywatnym?
Robert on 4 września 2017
Robert,
każdy chrześcijanin ma obowiązek czytać, badać i analizować Pisma:
Codziennie badali pisma:
Dzieje 17:11
„Ci byli szlachetniejsi od Tesaloniczan, przyjęli naukę z całą gorliwością i codziennie badali Pisma, czy istotnie tak jest”.
Badajcie Pisma:
Efezjan 5:10,15-17
„Badajcie, co jest miłe Panu. (…) Baczcie więc pilnie, jak postępujecie, nie jako niemądrzy, ale jako mądrzy. Wyzyskujcie chwilę sposobną, bo dni są złe. Nie bądźcie przeto nierozsądni, lecz usiłujcie zrozumieć, co jest wolą Pana”.
Rzeczy zakryte przed mądrymi a dane prostaczkom:
Łukasza 10:21
„W tej to chwili rozradował się Syn Boga w Duchu Świętym i rzekł: Wysławiam Cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom. Tak, Ojcze, gdyż takie było Twoje upodobanie”.
Daniel dociekał w Pismach:
Daniela 9:2
„Ja, Daniel, dociekałem w Pismach liczby lat, które objawił Pan prorokowi Jeremiaszowi, że ma się dopełnić siedemdziesiąt lat spustoszenia Jerozolimy”.
W czasach ostatecznych wielu będzie dociekać:
Daniel 12:4
„Ty jednak, Danielu, ukryj słowa i zapieczętuj księgę aż do czasów ostatecznych. Wielu będzie dociekało, by pomnożyła się wiedza”.
Badali Pisma:
1 Piotra 1:11
„Badali oni, kiedy i na jaką chwilę wskazywał Duch Chrystusa, który w nich był i przepowiadał cierpienia dla Chrystusa oraz mające potem nastąpić uwielbienia” .
Robert - katolik on 7 września 2017
Czekam na odpowiedź
W czyim imieniu przemawiasz, z czyjego polecenia, do jakiego kościoła należysz, czy nie przemawiasz czasem w imieniu swoim, prywatnym?
Gdzie uwierzyłeś i przyjąłeś chrzest w Imię Ojca i Syna i Duch Świętego?
z Ew. wg Mateusza
Odpowiedział Szymon Piotr: «Ty jesteś Mesjasz, Syn Boga żywego». Na to Jezus mu rzekł: «Błogosławiony jesteś, Szymonie, synu Jony. Albowiem nie objawiły ci tego ciało i krew, lecz Ojciec mój, który jest w niebie. 18 Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], I NA TEJ SKALE ZBUDUJĘ KOŚCIÓŁ MÓJ, A BRAMY PIEKIELNE GO NIE PRZEMOGĄ. I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie».
Z Ew. wg Jana
A to powiedziawszy, pokazał im ręce i bok. Uradowali się zatem uczniowie ujrzawszy Pana. A Jezus znowu rzekł do nich: «Pokój wam! Jak Ojciec Mnie posłał, tak i Ja was posyłam». Po tych słowach tchnął na nich i powiedział im: «Weźmijcie Ducha Świętego! Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane»
z Ew. wg Marka
I rzekł do nich: «Idźcie na cały świat i głoście Ewangelię wszelkiemu stworzeniu! Kto uwierzy i PRZYJMIE CHRZEST będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony. Tym zaś, którzy uwierzą, te znaki towarzyszyć będą: w imię moje złe duchy będą wyrzucać, nowymi językami mówić będą; węże brać będą do rąk, i jeśliby co zatrutego wypili, nie będzie im szkodzić. Na chorych ręce kłaść będą, i ci odzyskają zdrowie».
z Ew. wg Marka
Wtedy Jezus podszedł do nich i przemówił tymi słowami: «Dana Mi jest wszelka władza w niebie i na ziemi. Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego. Uczcie je zachowywać wszystko, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata»
dołączyłem się do komentowania tylko dlatego, że zauważyłem oszczerstwa wymierzone w Kościół Katolicki.
Robert on 7 września 2017
robert – katolik
Przykro mi, że nasza rozmowa spadła do tak niskiego poziomu.
Z mojego doświadczenia w 99 procentach przypadków tak się dzieje.
Kiedy przeciwnej stronie brakuje argumentów zaczynają się pytania: kim ty jesteś, kogo reprezentujesz itd.
Pytam się ciebie: co cię to obchodzi kim jestem?
Zadaje kłam doktrynom religijnym, czy to pochodzącym z Islamu czy z religii protestanckiej czy katolickiej.
Każda z nich działa przeciwko prawom chrystusowym.
Na tym się skup a nie na mojej osobie.
Nie jesteś w stanie znaleźć argumentów na:
– „Matke Boską”
– modlenie do obrazów
– trójce
i wiele innych przekłamań.
To jest sedno sprawy.
Ja podaję ci przykłady biblijne na zakaz modlenia się do obrazów, ty nie jesteś w stanie udokumentować swoich racji.
Tu jest twój problem.
kogo ty reprezentujesz, skoro Bóg zabrania modlić się do obrazów, a ty to robisz?
aż strach pomyśleć…
P.S – wszystkie komentarze nie na temat, w której nie ma merytoryki usuwam, dlatego proszę skupić się tylko na wersetach biblijnych, a nie na mojej osobie.
Robert on 7 września 2017
„Nie jesteś w stanie znaleźć argumentów na:
– „Matke Boską”
– modlenie do obrazów
– trójce
i wiele innych przekłamań.”
Rzecz w tym że jestem w stanie przytoczyć fragmenty Pisma Świętego, które o tym mówią, a czy będą zadowalające dla pana to już na to wpływu nie mam :).
Nie obchodzi mnie kim jesteś. Obchodzi mnie kogo reprezentujesz.
I proszę nie unikać odpowiedzi bo to niegrzeczne trochę. Ja takiej odpowiedzi udzieliłem już wielokrotnie chyba i nie zatajam niczego
Robert on 7 września 2017
Robert
czy ja się ciebie pytam kim jesteś, jak się nazywasz, jak wyglądasz?
Trochę taktu…
Proszę o podanie wersetów i przejdź do merytoryki.
Tylko to mnie interesuje…
Robert - katolik on 8 września 2017
Dlaczego pytanie o to kogo pan reprezentuje odbiera jako atak na siebie? W imię kogo pan przemawia?
Jeżeli pan nie potrafi wskazać Kościoła założonego przez Chrystusa to skąd pan wie czy czasami tego kościoła nie atakuje? Pytanie nie jest bezpodstawne?
Skoro POWAŻNIE i Z WIARĄ traktuje pan Pismo Święte to jak odniesie się pan do słów św Piotra: „2 List św. Piotra Rdz. 1. 17-21
Otrzymał bowiem od Boga Ojca cześć i chwałę, gdy taki oto głos Go doszedł od wspaniałego Majestatu: To jest mój Syn umiłowany, w którym mam upodobanie. I słyszeliśmy, jak ten głos doszedł z nieba, kiedy z Nim razem byliśmy na górze świętej. MAMY JEDNAK MOCNIEJSZĄ, prorocką mowę, a dobrze zrobicie, jeżeli będziecie przy niej trwali jak przy lampie, która świeci w ciemnym miejscu, aż dzień zaświta, a gwiazda poranna wzejdzie w waszych sercach. To przede wszystkim miejcie na uwadze, że ŻADNE PROROCTWO PISMA NIE JEST DO PRYWATNEGO WYJAŚNIENIA. Nie z woli bowiem ludzkiej zostało kiedyś przyniesione proroctwo, ale kierowani Duchem Świętym mówili Boga święci ludzie.”
Piotr ma świadectwo które przynosi jako naoczny świadek tego co usłyszał na górze „To jest mój syn umiłowany”. Niesamowite. Istotnie niesamowite być światkiem czegoś takiego… ale uwaga mówi w liście dalej „MAMY JEDNAK MOCNIEJSZĄ, prorocką mowę…”. Uwaga! Ma coś jednak mocniejszego niż doświadczenie na górze… co jest mocniejsze?
Proszę: „…że ŻADNE PROROCTWO PISMA NIE JEST DO PRYWATNEGO WYJAŚNIENIA. ”
Dlatego jest pytanie do pana. Gdzie przyjął pan chrzest w Imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego?
(Proszę przy okazji zauważyć że Ci Trzej są postawieni na równi)
Robert on 11 września 2017
Robert – katolik
1 – wszystkie informacje, które mogą być dostępne na mój temat są tutaj – https://monitorowanierynku.pl/kim-jestem/
2 – Proszę podać werset, w którym Chrystus założył kościół?
Nie am takiego wersetu, więc jakim prawem istnieje taka struktura jak KK?
3 – Cytujesz werset o niewyjaśnianiu prywatnie pism. Powiem, że masz tupet.
Podałem ci informacje na temat fałszywych doktryn jakie panują w KK, a ty ani raz nie podałeś wersetu na obronę.
Skoro Biblia pisze, że nie wolno modlić się do obrazu, to KK dobrze postępuje nakazując modlić się do obrazów?
Skoro Bóg Ojciec i Syn Boży to dwie odrębne osoby, to jak może być trójca?
Skoro Chrystus na ziemi nie był Bogiem, to jak może być „Matka Boska”?
Zastanów się nad tymi zagadnieniami…
Proszę tylko o komentarze merytoryczne.
Podajesz wersety na tematy, które nic nie wnoszą do dyskusji.
Podaj werset konkretny, np, że jakiś święty modlił się do krzyża Chrystusa.
Robert - katolik on 12 września 2017
„1 – wszystkie informacje, które mogą być dostępne na mój temat są tutaj… „
Dziękuję za odpowiedź :). Po zapoznaniu się, widzę, że nie posiada pan żadnego przygotowania biblijnego.
„2 – Proszę podać werset, w którym Chrystus założył kościół?”
Proszę:
Ewangelia wg św. Mateusza 16 Rdz. 17-20.
Na to Jezus mu rzekł: «Błogosławiony jesteś, Szymonie, synu Jony. Albowiem nie objawiły ci tego ciało i krew, lecz Ojciec mój, który jest w niebie. OTÓŻ I JA TOBIE POWIADAM: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale ZBUDUJĘ KOŚCIÓŁ MÓJ, A BRAMY PIEKIELNE GO NIE PRZEMOGĄ. I TOBIE DAM KLUCZE KRÓLESTWA NIEBIESKIEGO; COKOLWIEK ZWIĄŻESZ NA ZIEMI, BĘDZIE ZWIĄZANE W NIEBIE, A CO ROZWIĄŻESZ NA ZIEMI, BĘDZIE ROZWIĄZANE W NIEBIE»
Po zmartwychwstaniu:
Ewangelia wg św. Jana 20 Rdz. 19-23.
Wieczorem owego pierwszego dnia tygodnia, tam gdzie przebywali uczniowie, gdy drzwi były zamknięte z obawy przed Żydami, przyszedł Jezus, stanął pośrodku i rzekł do nich: «Pokój wam!» A to powiedziawszy, pokazał im ręce i bok. Uradowali się zatem uczniowie ujrzawszy Pana. A Jezus znowu rzekł do nich: «Pokój wam! JAK OJCIEC MNIE POSŁAŁ, TAK I JA WAS POSYŁAM». Po tych słowach tchnął na nich i powiedział im: «WEŹMIJCIE DUCHA ŚWIĘTEGO! KTÓRYM ODPUŚCICIE GRZECHY, SĄ IM ODPUSZCZONE, A KTÓRYM ZATRZYMACIE, SĄ IM ZATRZYMANE».
Ewangelia wg św. Jana Rdz 21. 15-19
(trzy razy Jezus do Piotra powtarza , „Paś baranki moje!”, „Paś owce moje!”, „Paś owce moje!”)
„A gdy spożyli śniadanie, rzekł Jezus do Szymona Piotra: «Szymonie, synu Jana, czy miłujesz Mnie więcej aniżeli ci?» Odpowiedział Mu: «Tak, Panie, Ty wiesz, że Cię kocham». Rzekł do niego: «PAŚ BARANKI MOJE!» I znowu, po raz drugi, powiedział do niego: «Szymonie, synu Jana, czy miłujesz Mnie?» Odparł Mu: «Tak, Panie, Ty wiesz, że Cię kocham». Rzekł do niego: «PAŚ OWCE MOJE!». Powiedział mu po raz trzeci: «Szymonie, synu Jana, czy kochasz Mnie?» Zasmucił się Piotr, że mu po raz trzeci powiedział: «Czy kochasz Mnie?» I rzekł do Niego: «Panie, Ty wszystko wiesz, Ty wiesz, że Cię kocham». Rzekł do niego Jezus: «PAŚ OWCE MOJE! Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci: Gdy byłeś młodszy, opasywałeś się sam i chodziłeś, gdzie chciałeś. Ale gdy się zestarzejesz, wyciągniesz ręce swoje, a inny cię opasze i poprowadzi, dokąd nie chcesz». To powiedział, aby zaznaczyć, jaką śmiercią uwielbi Boga. A wypowiedziawszy to rzekł do niego: «Pójdź za Mną!»”
To tak w skrócie. Trzeba by jeszcze przeczytać jak modlił się Jezus o jedność, oczywiście konieczne do czytania listy św Pawła. Idźmy dalej.
„3 – Cytujesz werset o niewyjaśnianiu prywatnie pism. Powiem, że masz tupet.”
To nie ja mam „tupet”… PRZYTOCZYŁEM SŁOWA ŚW. PIOTRA :). Czy wg. pana św. Piotr miał tupet czy władzę przekazaną przez Jezusa? Odpowiedź jest chyba jasna :).
—– „Podałem ci informacje na temat fałszywych doktryn jakie panują w KK, a ty ani raz nie podałeś wersetu na obronę.——
„KK dobrze postępuje nakazując modlić się do obrazów?”
Gdzie pan wyczytał, że NAKAZUJE modlić się do obrazów? Rozmawiałem z panem na ten temat i wiem że ponowne przytaczanie fragmentów i tłumaczenie tego co Izraelici robili źle do pana nie trafiało.
„Skoro Bóg Ojciec i Syn Boży to dwie odrębne osoby, to jak może być trójca?„
Są trzy Osoby, a jeden Bóg! Ojciec, Syn i Duch Święty
„Skoro Chrystus na ziemi nie był Bogiem, to jak może być „Matka Boska”?
To pan nie uznaje Chrystusa jako Boga. Syn Boży nigdy nie przestał być Bogiem. Być może nie rozumie pan tego że Bóg nigdy się nie zaczął i nigdy nie skończy, jest wieczny. Jezus zrezygnował z tego co boskie i przyjął ciało ludzkie, ale nigdy jako osoba nie przestał być Synem Boga, Bogiem.
List do Filipian 2 Rdz. 6-7
„On, istniejąc w postaci Bożej,
nie skorzystał ze sposobności,
aby na RÓWNI BYĆ Z BOGIEM,
lecz ogołocił samego siebie,
przyjąwszy postać sługi,
stawszy się PODOBNYM do ludzi.
A W ZEWNĘTRZNYM PRZEJAWIE, UZNANY ZA CZŁOWIEKA,
Tego chyba nie trzeba już wyjaśniać. Ale zobaczmy jeszcze to:
List do Hebrajczyków 1 Rdz. 7-12
Do aniołów zaś powie:
Aniołów swych czyni wichrami,
sługi swe płomieniami ognia.
Do Syna zaś:
TRON TWÓJ, BOŻE na wieki wieków,
berło sprawiedliwości berłem królestwa Twego.
Umiłowałeś sprawiedliwość, a znienawidziłeś nieprawość,
DLATEGO NAMAŚCIŁ CIĘ, BOŻE, BÓG TWÓJ
olejkiem radości bardziej niż Twych towarzyszy.
Oraz:
Tyś, Panie, na początku osadził ziemię,
dziełem też rąk Twoich są niebiosa.
One przeminą, ale Ty zostaniesz
i wszystko jak szata się zestarzeje,
i jak płaszcz je zwiniesz,
jak odzienie, i odmienią się.
Ty zaś jesteś TEN SAM, a Twoje lata się nie skończą.
Proszę zwrócić uwagę na ostatni wiersz na słowa „TEN SAM”. Chrystus jest wieczny niezmienny, Bóg.
No i nareszcie Maryja Matka Boga
Ewangelia wg św. Łukasza 1 Rdz. 39-45
W tym czasie Maryja wybrała się i poszła z pośpiechem w góry do pewnego miasta w [pokoleniu] Judy. Weszła do domu Zachariasza i pozdrowiła Elżbietę. Gdy Elżbieta usłyszała pozdrowienie Maryi, poruszyło się dzieciątko w jej łonie, a Duch Święty napełnił Elżbietę. Wydała ona okrzyk i powiedziała: «Błogosławiona jesteś między niewiastami i błogosławiony jest owoc Twojego łona. A skądże mi to, że MATKA MOJEGO PANA przychodzi do mnie? Oto, skoro głos Twego pozdrowienia zabrzmiał w moich uszach, poruszyło się z radości dzieciątko w moim łonie. Błogosławiona jesteś, któraś uwierzyła, że spełnią się słowa powiedziane Ci od Pana».
i jeszcze to:
„Podaj werset konkretny, np, że jakiś święty modlił się do krzyża Chrystusa.”
MY KATOLICY NIE MODLIMY SIĘ DO KRZYŻA. Nie zbawił nas kawał drewna tylko Chrystus pozdrawiam
Robert on 18 września 2017
Robert – katolik
1 – I tu się mylisz, każdy ma wykształcenie biblijne, kto analizuje Biblie.
Czy apostołowie byli profesorami, znawcami Biblii?
2 – Zachęcam cię do zakupu katolickiego przekładu interlinearnego Nowego Testamentu Vocatio, Popowskiego.
Wtedy będziesz znał prawidłowe tłumaczenie wersetów.
Piotr nie został powołany do budowy tego co ty nazywasz: kościoła katolickiego, tylko do opieki nad społecznością:
a – Piotr powołany do kierowania społecznością:
Mateusza 16:18
„a ja zaś ci mówię, że ty jesteś skała i na tej skale zbuduję moją społeczność zwołanych i bramy otchłani nie przemogą jej. Dam ci klucze królestwa niebios i co byś związał na ziemi będzie związane w niebiosach i co rozwiązałbyś na ziemi, będzie rozwiązane w niebiosach”.
b – Piotr był wybrany do głoszenia poganom:
Dzieje 15:7
„Po długiej wymianie zdań przemówił do nich Piotr:
– Wiecie, bracia, że Bóg już dawno wybrał mnie spośród was, aby z moich ust poganie usłyszeli słowa dobrej nowiny i uwierzyli”.
c – Piotr był niżej od innych apostołów:
Dzieje 8:14
„Kiedy Apostołowie w Jerozolimie dowiedzieli się, że Samaria przyjęła słowo Boże, wysłali do niej Piotra i Jana”.
Kto posyła jest wyższy:
Jana 13:16
„Amen, amen, mówię wam: Sługa nie jest większy od swego pana ani wysłannik od tego, który go posłał”.
3 – Piszesz: „Są trzy Osoby, a jeden Bóg! Ojciec, Syn i Duch Święty :)”.
Czyli Chrystus nie jest Bogiem?
Skoro Bóg Ojciec jest Bogiem i Syn jest Bogiem, to jak w dodawaniu wychodzi ci jeden Bóg?
4 – Chrystus obecnie jest Bogiem.
Skoro nie ma ani jednego wersetu, w którym siebie nazywa „Bóg” będąc na ziemi, to należy tak to zostawić, a nie nad interpretować Pisma i dodawać swoje filozofie.
5 – Czego ma dowodzić werset o Maryi?
To że była wspaniałą kobietą, nikt nie kwestionuje…
Co do obrazów w KK, to cieszę się, że ci wstyd jest za to że kk modli się do obrazów.
Chcesz zaklinać rzeczywistość, ale przynajmniej sumienie nie pozwala ci kłócić się z Biblią na temat bałwochwalstwa kk.
Robert - katolik on 19 września 2017
Postępuje pan ze mną nieuczciwie. Wcześniej sugerował pan że „dobrze że się zgadamy” teraz, że: „cieszę się, że ci wstyd jest za to że kk modli się do obrazów”. Smutne i nieuczciwe jest pana traktowanie. Ja nigdy tego nie powiedziałem.
Pana pytanie:
„Skoro Bóg Ojciec jest Bogiem i Syn jest Bogiem, to jak w dodawaniu wychodzi ci jeden Bóg?”
Bóg to nie matematyka, ale – ok. Spróbujmy Nieskończonego „zamknąć w naszych umysłach”. Po dodajemy sobie trochę:
Ojciec – wieczny, nieskończony
Syn – wieczny i tak samo nieskończony
Duch Święty – wieczny i nieskończony
nieskończoność + nieskończoność + nieskończoność = nieskończoność
Moimi sumieniami proszę się nie zajmować, bo to niegrzeczne z pana strony, pozostawmy je Bogu
Pana pytanie:
5 – Czego ma dowodzić werset o Maryi?
To że była wspaniałą kobietą, nikt nie kwestionuje…
To że jest Matką Pana. Słowami Elżbiety wyraził to sam Bóg. Pan nie chce tego zauważyć?
Pozdrawiam serdecznie
Robert on 19 września 2017
Robert – katolik
1 – Sam musisz zastanowić się jaki punkt obierasz.
Co do obrazów to piszesz różnie.
Jest 17 wersetów, które zabraniają modlić się obrazów, krzyży, czyli do wizerunków osób.
Pytanie: czy wybierasz nakazy Boga czy nakazy religii.
Nie możesz być katolikiem i potępiać obrazów, ponieważ kk akceptuje i modli się do obrazów.
Zaprzeczanie temu jest niepotrzebną grą, zafałszowaniem rzeczywistości.
2 – Nie dodawaj tego samego wyrazu bo to zabawa dla dzieci
Wynik powinien być – 3 x nieskończoność.
Dodaj do siebie ilość postaci duchowych.
3 – Tego nie kwestionuję, Maryja była matką Chrystusa.
Ja tylko kwestionuję modlenie się do „Matki Boskiej” i traktowanie jej jako pośrednika do Boga Ojca.
Nikt na to w Pismach nie pozwolił: ani Bóg Ojciec, ani Bóg Syn, ani apostołowie.
Robert - katolik on 21 września 2017
Napisał pan coś takiego
1 – Katolicyzm ma wiele fałszywych wierzeń, których nie ma w Biblii, jak: modlenie do obrazów, trójca, „Matka Boska” i wiele innych.
Wśród tych „fałszywych” wierzeń umieścił pan: „Matka Boska”.
Napisałem więc: Ewangelia wg św. Łukasza 1 Rdz. 39-45, a tam znajduje się „…A skądże mi to, że MATKA MOJEGO PANA przychodzi do mnie?”
I rozumiem że nie kwestionuje pan Maryi jako matki Chrystusa, a co za tym dalej idzie nie kwestionuje pan Maryi jako Matki Boga,
ale też nie przyznał pan racji Kościołowi Katolickiemu że słusznie tak Maryję tytułuje jako Matkę Bożą, Matkę Boga.
Co do określenia boska proszę przeczytać to:
W moim mieście jedna z parafii jest pod wezwaniem…no właśnie…Matki BOŻEJ Częstochowskiej czy Matki BOSKIEJ Częstochowskiej. W języku potocznym mieszkańcy używają tej drugiej formy – Boskiej, również pieczątka w parafialnej kancelarii ma formę Boskiej. Jednak od pewnego czasu ksiądz proboszcz prosi o używanie formy BOŻEJ. Która forma jest poprawna (być może obie) i dlaczego?
Pozdrawiam gorąco i z góry dziękuję za pomoc.
W tradycyjnym nazewnictwie religijnym utrwaloną formą w połączeniu, którego dotyczy pytanie, jest przymiotnik w postaci Boska – Matka Boska Częstochowska. Mamy ten przymiotnik również w innych nazwach dotyczących Maryi, np. Matka Boska Zielna, Matka Boska Gromniczna, Matka Boska Ostrobramska, Matka Boska Szkaplerzna. Nie ma więc potrzeby dokonywania modyfikacji, którą wprowadza się nieco na siłę.
Zamiana na formę Boża jest najprawdopodobniej spowodowana szczególną hiperpoprawnością: ponieważ przymiotnik boski funkcjonuje również w słownictwie potocznym jako ekspresywna nazwa czegoś wspaniałego, cudownego, pięknego, w kontekście religijnym próbuje się uciekać od takiego określenia i uznaje się, niesłusznie zresztą, przymiotnik Boża za należący tylko do sfery sacrum. A przecież on także funkcjonuje w wyrażeniach potocznych pozbawionych głębszej treści religijnej, np. boża krówka, iskra boża, dary boże.
Podobny mechanizm wystąpił też w zasłyszanej modyfikacji peryfrazy Boga: Ojciec Niebieski został zastąpiony niepotrzebnie przez Ojca Niebiańskiego.
Robert - katolik on 21 września 2017
Uciekłem niestety od tematu artykułu. Nie to było zamiarem.
Jest to artykuł oczerniający bezpodstawnie Kościół Katolicki i świadczy tylko o pana niechęci i niezrozumieniu Pisma. Takie jest moje zdanie.
Tego i innych moich wpisów pan nie umieści bo to pana „podwórko”.
Samo to zdanie już pana dyskwalifikuje jako bliblistę, starożytnika,
„1 – I tu się mylisz, każdy ma wykształcenie biblijne, kto analizuje Biblie.
Czy apostołowie byli profesorami, znawcami Biblii?”
Robert on 22 września 2017
Robert – katolik
1 – Kwestionuję dwie rzeczy: Maryję jako matkę Boga.
Chrystus będąc na ziemi nigdy nie powiedział o sobie, że jest Bogiem.
Jeżeli się mylę, to proszę podać wersety.
Drugą rzecz, którą kwestionuję to pośrednictwo „Matki Boskiej” pomiędzy człowiekiem a Bogiem.
Ani Maryja ani „Matka Boska” nie może być pośrednikiem.
Nikt ze świętych nie modlił się do Maryi.
2 – Maryję należy nazywać: Matką Chrystusa, Matką Syna Boga, Matką Pomazańca, Matką Mesjasza.
3 – Apostołowie ani Chrystus nie używali słowa „boski”. A na nich mamy się wzorować.
4 – Drugiego komentarza nie komentuje, bo jest złośliwy i brak w nim merytoryki.
5 – Nie interesuje mnie oczernianie KK.
Interesuje mnie prawda biblijna, więc proszę omijać takie wycieczki w moim kierunku.
Są nieeleganckie…
Proszę skupić się na argumentach, na Biblii i na nauce Chrystusa i apostołów.
Proszę pamiętać, że prawda została tylko raz przekazana apostołom.
Nikt inny nie ma prawa nic do niej dokładać.
Gdyby KK miał takie prawo, to znaczy, że ten werset kłamie:
List Judy 1:3:
„Uznałem za konieczne napisać do was z zachętą do walki o wiarę raz tylko przekazaną świętym.”
Robert on 23 września 2017
W innym artykule tak się pan wyraził o inteligencji Izraelitów
„Pomyśl jak musieli być inteligentni, aby czytać teksty?”. Pisał pan też coś takiego że my mamy tylko część inteligencji i nie dorównujemy Izraelitom.
Proszę jak Izraelici zareagowali na słowa Jezusa:
„(58): Rzekł do nich Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Zanim Abraham stał się, JA JESTEM. (59): Porwali więc kamienie, aby rzucić w Niego. Jezus jednak ukrył się i wyszedł ze świątyni. [Biblia Tysiąclecia V, J 8]”
Izraelici doskonale wiedzieli co wypowiedział Jezus. Publicznie nazwał się Bogiem. Uczynił się równym Bogu.
Tu nie ma wątpliwości że go nie zrozumieli, a i Chrystus nie był przecież głupcem nie wiedząc co mówi i nie wiedząc że go opacznie zrozumieją. Jezus doskonale wiedział co powiedział i że go dobrze zrozumieli. Jezus nie jest kłamcą.
Robert on 29 września 2017
Robert,
przecież Chrystus został stworzony jako pierwsza Istota.
Dlatego powiedział, że był przed Abrahamem…
Robert on 8 października 2017
„Chrystus będąc na ziemi nigdy nie powiedział o sobie, że jest Bogiem.
Jeżeli się mylę, to proszę podać wersety.”
Proszę:
Tak o to Jezus mówił o sobie:
(24): Powiedziałem wam, że pomrzecie w grzechach swoich. Jeżeli bowiem nie uwierzycie, że JA JESTEM, pomrzecie w grzechach waszych. [Biblia Tysiąclecia V, J 8]
(28): Rzekł więc do nich Jezus: Gdy wywyższycie Syna Człowieczego, wtedy poznacie, że JA JESTEM i że Ja nic sam z siebie nie czynię, ale że mówię to, czego Mnie Ojciec nauczył. [Biblia Tysiąclecia V, J 8]
(58): Rzekł do nich Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Zanim Abraham stał się, JA JESTEM. [Biblia Tysiąclecia V, J 8]
(19): Już teraz, zanim się to stanie, mówię wam, abyście gdy się stanie, uwierzyli, że JA JESTEM. [Biblia Tysiąclecia V, J 13]
(4): A Jezus, wiedząc o wszystkim, co miało na Niego przyjść, wyszedł naprzeciw i rzekł do nich: Kogo szukacie? (5): Odpowiedzieli Mu: Jezusa z Nazaretu. Rzekł do nich Jezus: JA JESTEM. Również i Judasz, który Go wydał, stał między nimi. (6): Skoro więc [Jezus] rzekł do nich: JA JESTEM, cofnęli się i upadli na ziemię. [Biblia Tysiąclecia V, J 18]
Tak o Nim pisano:
(1): Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, i Bogiem było Słowo. [Biblia Tysiąclecia V, J 1]
(6): On to, istniejąc w postaci Bożej, nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem, [Biblia Tysiąclecia V, Flp 2]
(20): Wiemy także, iż Syn Boży przyszedł i obdarzył nas zdolnością umysłu, tak iż poznajemy Prawdziwego. Jesteśmy w PRAWDZIWYM BOGU, w Synu Jego, Jezusie Chrystusie. On zaś jest PRAWDZIWYM Bogiem i Życiem wiecznym. [Biblia Tysiąclecia V, 1j 5]
I z Apokalipsy o Chrystusie:
(8): Ja jestem Alfa i Omega, mówi Pan Bóg, Który jest, Który był i Który przychodzi, Wszechmogący. [Biblia Tysiąclecia V, Ap 1]
z LISTU do Hebrajczyków o Jezusie Chrystusie (parę przekładów):
(8): A do Syna: Stolica twoja Boże na wiek wieku, laska prawości, laska królestwa twego. [Biblia Jakuba Wujka, Hbr 1]
(8): Ale do Syna mówi: Stolica twoja, o Boże! na wieki wieków; laska sprawiedliwości jest laska królestwa twego. [Biblia Gdańska, Hbr 1]
(8): Ale do Syna mówi: Stolica twoja, o Boże! na wieki wieków; laska sprawiedliwości jest laska królestwa twego. [Biblia Gdańska, Hbr 1]
(8): O Synu zaś: „Tron Twój, Boże, na wieki wieków, a berło sprawiedliwe berłem Twego królowania. [Przekład Remigiusza Popowskiego NT, Hbr 1]
(8): O Synu jednak: Tron Twój, Boże, na wieczne czasy, berłem sprawiedliwości berło Twego królowania. [Biblia Paulistów, Hbr 1]
(8): Do Syna zaś: Tron Twój, Boże, na wieki wieków, berło sprawiedliwości berłem królestwa Twego. [Biblia Tysiąclecia V, Hbr 1]
A że jest to przytoczeniem słów z Psalmów więc i fragm. z Psalmu:
(7): Stolica twoja Boże na wieki wieków, laska prawości, laska królestwa twego. [Biblia Jakuba Wujka, Ps 44]
(7): Tron Twój, o Boże, trwa wiecznie, berło Twego królestwa – berłem sprawiedliwym. [Biblia Tysiąclecia V, Ps 45]
(7): Tron Twój, o Boże, trwa wiecznie, berło Twego królestwa – berłem sprawiedliwym. [Biblia Tysiąclecia V, Ps 45]
(7): Tron Twój, Boże, na wieczne czasy, berłem sprawiedliwości berło Twego królowania. [Biblia Paulistów, Ps 45]
Stworzenie, bo za takiego uważasz Chrystusa, nie może być wieczne :), a Chrystus jest Wieczny
Pozdrawiam
Robert on 9 października 2017
Robert
1 – wypisałeś wersety, ale żaden z nich nie mówi, że Chrystus będąc na ziemi był Bogiem.
Mieszasz wersety, które nie są na temat.
Przykład:
Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, i Bogiem było Słowo. [Biblia Tysiąclecia V, J 1]
Chrystus został stworzony jako pierwszy. Działał w imieniu Boga Ojca jako Bóg.
Nie rozumiem po co umieściłeś ten werset, w tym temacie?
2 – Kolejny przykład:
(6): On to, istniejąc w postaci Bożej, nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem, [Biblia Tysiąclecia V, Flp 2]
Przeczytaj cały kontekst tej myśli, czyli Chrystus był Bogiem i zniżył się do roli człowieka.
3 – kolejny już ostatni przykład:
(8): A do Syna: Stolica twoja Boże na wiek wieku, laska prawości, laska królestwa twego. [Biblia Jakuba Wujka, Hbr 1]
Przecież dla nas Chrystus jest Bogiem, więc nie rozumiem po co używasz te wersety: „a do Syna…”.
Paweł pisząc wie, że Chrystus był wtedy już U Boga Ojca jako Bóg.
Więc…?
Robert on 12 października 2017
„1 – wypisałeś wersety, ale żaden z nich nie mówi, że Chrystus będąc na ziemi był Bogiem”
Powiem znacznie wiecej: W Piśmie Świętym nie znajdziesz fragmentu, który mówiłby, że Chrystus nie jest Bogiem
Nie znajdziesz też wersetu że Chrystus został stworzony… co najwyżej zrodzony.
„Chrystus został stworzony jako pierwszy. Działał w imieniu Boga Ojca jako Bóg.
Nie rozumiem po co umieściłeś ten werset, w tym temacie?” – to jest herezja.
2 co do listu do Filipian
Nie jest tam powiedziane że przestał być Bogiem (Bogiem nie przestaje się być, Bóg jest wiedczny).
„nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem” – co ciekawe czytamy dalej, że: „(7): lecz ogołocił samego siebie, przyjąwszy postać sługi, stawszy się podobnym do ludzi. A w zewnętrznym przejawie, uznany za człowieka, [Biblia Tysiąclecia IV, Flp 2]
Dwie ważne rzeczy:
– nie przestał być Bogiem tylko, zrezygnował ze sposobności aby na równi być z Bogiem.
– przyją postać sługi, stał się PODOBNY do ludzi i jak czytamy dalej „A W ZEWNĘTRZNYM PRZEJAWIE UZNANY ZA CZŁOWIEKA”
Wnioski są łatwe do wyciągnięcia.
Co ciekawe w Ew wg Jana
„(28): Tomasz Mu odpowiedział: Pan mój i Bóg mój! (29): Powiedział mu Jezus: Uwierzyłeś dlatego, ponieważ Mnie ujrzałeś? Błogosławieni, którzy nie widzieli, a uwierzyli. [Biblia Tysiąclecia IV, J 20]”
Chrystus nie zaprzecza słowom Tomasza ale co mówi „Uwierzyłeś dlatego, ponieważ mnie ujrzałeś”.
Albo ten fragment:
(19): Już teraz, zanim się to stanie, mówię wam, abyście gdy się stanie, uwierzyli, że JA JESTEM. [Biblia Tysiąclecia V, J 13]
CO DO punkutu 3:
„Przecież dla nas Chrystus jest Bogiem, więc nie rozumiem po co używasz te wersety: „a do Syna…”.
Paweł pisząc wie, że Chrystus był wtedy już U Boga Ojca jako Bóg.”
„A do Syna: Stolica twoja Boże” – Tak zwraca się do Jezusa, Bóg. Jezus nazywany jest Bogiem przez Boga. To jest Psalm 45. Pawła na świecie jeszcze nie było.
– nie tylko dla nas Chrystus jest Bogiem :). Proszę przeczytaj psalm 45
Robert on 14 października 2017
Robert
1 – Chrystus został nazwany Bogiem, Chrystus został stworzony jako pierwszy:
Jana 1:1,18
„Na początku był Słowo, a Słowo był u Boga i Bogiem było Słowo. (…) Żaden człowiek nigdy nie widział Boga; jednorodzony Bóg, który zajmuje miejsce u piersi Ojca, ten dał co do niego wyjaśnienie”.
Poczytaj dokładnie wersety od 1,1 do 1,18.
Tam pisze, że przez Chrystusa zostało wszystko stworzone i Chrystus jest Bogiem.
Więc nie jest to herezja tylko brak wiedzy….
2 – „Tomasz Mu odpowiedział: Pan mój i Bóg mój!”,
Dla Tomasza Chrystus był Bogiem.
Również aniołowie dla ludzi byli bogami.
Czy to kłamstwo?
Nie.
Słowo bóg odnosi się do wielu ludzi.
W dalszym fragmencie wersetu, który przytaczasz, czyli Jana 20:31 jest opis kim był Chrystus: „Pomazańcem i Synem Boga”.
Dlaczego całego kontekstu nie przytaczasz, tylko wybrany fragment?
Faktem jest, że nigdy Chrystus będąc na ziemi nie powiedział o sobie „Bóg”, dlatego nie ma „Matki Boskiej”.
3 – Kiedy Psalm został napisany?
Chrystus był Bogiem po stworzeniu i po wstąpieniu do nieba.
Dlatego nie ma sensu przytaczać wersetów udowadniających to, a cały czas na te wersety się powołujesz…
Robert on 15 października 2017
Proszę wskaż mi werset, w którym jest napisane, że Jezus Chrystus został stworzony
Robert on 15 października 2017
Robert,
jesteś niepotrzebnie zadziorny, a nie o to chodzi w rozmowach na temat wiary…
Ty nie chcesz się dowiadywać, ani analizować, tylko szukasz na czym mnie złapać…
Przecież podałem ci werset z Jana.
Przeanalizuj go, przeczytaj spokojnie, a zrozumiesz…
Jeszu – Logos był na początku
Jana 1:1-15
„Na początku było Słowo (Logos) i Słowo (Logos) było u Boga i Bogiem było Słowo. Ono to było na początku u Boga. Wszystko przez Nie się stało i bez Niego nie stało się ani jedno. Które stało się w Nim życiem było i życie było światłem ludzi. I światło w ciemnościach ukazuje się i ciemność go nie opanowała.
Był człowiek wysłany od Boga, na imię mu Jan. Ten przyszedł na świadectwo, aby zaświadczył o świetle, aby wszyscy uwierzyli przez niego. Nie był on światłem, ale aby zaświadczyć o świetle. Było światło prawdziwe, które oświetla każdego człowieka, przychodzącego na świat.
Na świecie było i świat przez nie stał się, i świat Go nie poznał.
I słowo ciałem się stało i rozbiło namiot wśród nas i ujrzeliśmy chwałę Jego chwałę jako Jednorodzonego od Ojca pełen łaski i prawdy. Jan świadczył o Nim…”.
W Jeszu zostało wszystko stworzone:
Kolosan 1:16,17
„W Nim zostało wszystko stworzone: i to, co w niebiosach, i to, co na ziemi, byty widzialne i niewidzialne, czy Trony, czy Panowania, czy Zwierzchności, czy Władze. Wszystko przez Niego i dla Niego zostało stworzone. On jest przed wszystkim i wszystko w Nim ma istnienie”.
Jeszu był przed powstaniem świata:
Jana 17:5-11
„A teraz Ty, Ojcze, otocz Mnie u siebie tą chwałą, którą miałem u Ciebie pierwej, zanim świat powstał. Objawiłem imię Twoje ludziom, których Mi dałeś ze świata. Twoimi byli i Ty Mi ich dałeś, a oni zachowali słowo Twoje. Teraz poznali, że wszystko, cokolwiek Mi dałeś, pochodzi od Ciebie. Słowa bowiem, które Mi powierzyłeś, im przekazałem, a oni je przyjęli i prawdziwie poznali, że od Ciebie wyszedłem, oraz uwierzyli, żeś Ty Mnie posłał. Ja za nimi proszę, nie proszę za światem, ale za tymi, których Mi dałeś, ponieważ są Twoimi. Wszystko bowiem moje jest Twoje, a Twoje jest moje, i w nich zostałem otoczony chwałą. Już nie jestem na świecie, ale oni są jeszcze na świecie, a Ja idę do Ciebie. Ojcze Święty, zachowaj ich w Twoim imieniu, które Mi dałeś, aby tak jak My stanowili jedno”.
Stwarzał świat:
Hebrajczyków 1:1,2
„Wielokrotnie i różnorodnie, dawniej Bóg przemawiał do przodków przez proroków. Ostatnio przemówił do nas przez Syna, którego ustanowił dziedzicem wszystkiego, przez którego uczynił eony”.
Robert J on 16 października 2017
Proszę niech się pan stosuje do tego czego sam wymaga i nie róbi wycieczek pod moim adresem typu „jesteś zadziorny” lub „Przeanalizuj go, przeczytaj spokojnie, a zrozumiesz” – jakbym czytał niespokojnie bez zrozumienia, bez zastanowienia.
Wracając do tematu.
1 Na początku był Słowo, a Słowo był u Boga i Bogiem było Słowo.
– Na początku wszelkiego stworzenia było SŁOWO… (PRZEZ Nie, w Nim i dla Niego zostało wszystko stworzone) Dalej;
– a Słowo było u Boga i Bogiem było Słowo… – czy sugeruje pan, że był taki czas lub taki etap w istnieniu Boga, że nie było w Nim Słowa? Bo zrozumiałem z pana wywodu, że Bóg jest zmienny.
Nie wiem jak się pan ustosunkuje do tego, ale:
Bóg nie może zostać stworzony, wtedy nie był by Bogiem :). Bóg jest niestworzony, po prostu JEST. Syn z Ojca jest Bogiem tak samo wiecznym jak i Ojciec, jest Jego Obrazem. Nie ma takiego etapu i chwili że Ojciec jest bez Syna, jak i nie istnieje taki czas czy etap że Ojciec i Syn są bez Ducha Świętego.
TAK ma Pan rację w Jezusie zostało wszystko stworzone: Kolosan 1:16,17″
– proszę zwrócić uwagę (Dzieje apostolskie 17. 24-28), szczególnie na to zdanie „Bo w Nim żyjemy, poruszamy się i jesteśmy”. W kim? W Bogu w Jezusie Chrystusie, nie w stworzeniu, tylko w Bogu
Dzieje apostolskie 17. 24-28
Bóg, który stworzył świat i wszystko na nim, On, który jest Panem nieba i ziemi, nie mieszka w świątyniach zbudowanych ręką ludzką 25 i nie odbiera posługi z rąk ludzkich, jak gdyby czegoś potrzebował, bo sam daje wszystkim życie i oddech, i wszystko. 26 On z jednego [człowieka] wyprowadził cały rodzaj ludzki, aby zamieszkiwał całą powierzchnię ziemi. Określił właściwie czasy i granice ich zamieszkania, 27 aby szukali Boga, czy nie znajdą Go niejako po omacku. Bo w rzeczywistości jest On niedaleko od każdego z nas. 28 Bo w Nim żyjemy, poruszamy się i jesteśmy, jak też powiedzieli niektórzy z waszych poetów: „Jesteśmy bowiem z Jego rodu”12.
„Słowo bóg odnosi się do wielu ludzi.”
– Ale bóg a Bóg jest różnica i jeżeli jest napisane „Na początku był Słowo, a Słowo był u Boga i Bogiem było Słowo”
To na jakiej podstawie stwierdzenie że jest stworzeniem?
– jest to herezja. Boga się nie stwarza.
Zasadniczą różnicą jest mówienie o Bogu, a nazywanie kogoś: „jesteś bogiem”, „jesteś boski”, „bogami jesteście” itd.
Koniec 1 listu św Jana
(Jan to doskonale rozumiał i przekazał)
„Wiemy, że jesteśmy z Boga,
cały zaś świat leży w mocy Złego.
Wiemy także, że Syn Boży przyszedł i obdarzył nas zdolnością rozumu,
abyśmy poznawali Prawdziwego.
Jesteśmy w PRAWDZIWYM Bogu,
w Synu Jego, Jezusie Chrystusie.
On zaś jest PRAWDZIWYM Bogiem
i Życiem wiecznym.
Dzieci,
strzeżcie się fałszywych bogów!”
Pan niestety ukazuje fałszywego boga. (wielkość litery celowa)
(poprawiłem układ)
Robert - katolik on 17 października 2017
Dzieje apostolskie z 20 rozdziału,
żeby już nie było żadnych wątpliwości:
„Uważajcie na samych siebie i na całe stado, nad którym Duch Święty ustanowił was biskupami, abyście kierowali Kościołem Boga, który On nabył WŁASNĄ krwią. „
Robert on 17 października 2017
Robert J/Robert – katolik
czy naprawdę nie rozumiesz tego wersetu?
Jana 1:1,18
„Na początku był Słowo, a Słowo był u Boga i Bogiem było Słowo. (…) Żaden człowiek nigdy nie widział Boga; jednorodzony Bóg, który zajmuje miejsce u piersi Ojca, ten dał co do niego wyjaśnienie”.
Specjalnie dla ciebie:
1,1 „Na początku było Słowo (Logos – Chrystus) a Słowo (Chrystus) było u Boga. Bogiem było Słowo” – czyli Chrystus był i jest Bogiem.
1,3 „wszystko przez nie stało się” – przez Chrystusa został stworzony świat.
Kim jet słowo?
1,14 „I słowo ciałem się stało i rozbiło namiot wśród nas i ujrzeliśmy chwałę Jego, chwałę jako Jednorodzonego od Ojca…”.
Teraz już chyba jasne. Słowem – Logos jest Chrystus.
Myślę, że sobie dodedukujesz i wyjaśnisz słowa: „żaden człowiek nigdy nie widział…”
Resztę opisałem w poprzednich komentarzach.
Robert - katolik on 18 października 2017
Nareszcie
TAK Chrystus jest Bogiem i nigdy nie przestał nim być, i nigdy nie był stworzony, bo On jest Stworzycielem
A skoro JEST Bogiem to Maryja zrodziła Boga (bo z Niej przyjął Ciało Bóg). I mamy pełne prawo, świadomość i obowiązek, nazywać Maryję Matką Bożą. Bo właśnie w taki sposób Bóg zapragnął przyjść do nas. I był im poddany przez prawie 30 lat, Maryi i Józefowi.
Pozdrawiam
Robert on 18 października 2017
Robert – katolik
Jeszcze raz powtórzę to o czym piszę do ciebie we wszystkich komentarzach.
1 – Chrystus został stworzony pierwszy i był Bogiem.
2 – Chrystus będąc człowiekiem nie był Bogiem tylko, Mesjaszem, Synem Boga, Pomazańcem.
Tak jak sam napisałeś nie ma wersetu w którym Chrystus powiedział o sobie „Bóg” będąc na ziemi.
Gdyby był Bogiem, to powiedziałby o tym.
Dlatego Maryja może nazywać się: matką syna Boga, matką Pomazańca.
Nazywanie Maryi „Matką Boską” jest nauką ludzką, filozofią i kłamstwem.
3 – Tak wyśmiałeś werset Jana 1:1-18. że Chrystus nie był stworzony jako pierwszy, że Chrystus nie jest nazwany Bogiem.
Nie jest ci głupio?
Gdzie u ciebie pokora, żeby przyznać rację?
Bardzo źle się z tobą pisze, ponieważ nie zależy ci na prawdzie, tylko na szukaniu haków.
Jeżeli udowadniam ci prawdę, to ty milczysz na ten temat i przerzucasz się na inny.
Wstyd!
Robert - katolik on 30 października 2017
2 – Chrystus był Bogiem będąc jednocześnie człowiekiem
Dzieje Apostolskie 20. 28
” Uważajcie na samych siebie i na całe stado, nad którym Duch Święty ustanowił was biskupami, abyście kierowali Kościołem Boga, który On nabył WŁASNĄ krwią.”